□马上访谈第342期

　　编者按：中国商务部副部长高虎城昨天表示，商务部正与其他部门一同对出口困难的产业进行调研，并将适时根据调研情况提出政策建议。这也是商务部近日首次就宏观政策调整进行公开表态。出口政策可能会如何调整？和讯网对有关专家进行了访谈。

　　嘉宾：

　　白明 商务部国际贸易经济合作研究院国际市场研究部副主任、研究员

　　“饥饿疗法”减顺差不健康

　　和讯网：今年上半年，中国对外贸易顺差规模已经出现明显缩小。海关总署7月10日公布的数据显示，累计贸易顺差比去年同期下降11.8%，净减少132.1亿美元。如何看待上半年我国的外贸形势？

　　白明：这要从历史连贯的看，去年贸易顺差过大，这个对人民币升值造成了比较大的压力，所以去年商务部一项重要工作就是减顺差。人民币升值现在还再继续，减顺差也是有必要的，但是人民币升值的前半程到后半程，减顺差从后半程来讲起的作用有多大？是线性的还是非线性的？是递增还是递减？

　　人民币升值到后半程大家心里也有疑问了，到底能升多少，如果就升5%、7%、8%的，还不够企业的成本。但是也有一些人就是愣头青，硬往上凑不知深浅。

　　从历史上看，去年的减顺差跟今年的减顺差不是一码事。去年减顺差确实有人民币升值的考虑，今年当然也考虑人民币升值了，但是对贸易平衡等其他的方面也考虑的更多。

　　第二，减顺差怎么减？是要健康的减，而不是瘦身的“饥饿疗法”，就像减肥不吃饭了，这样是瘦了但是这种瘦有什么意义，他不是健康的跑步、合理饮食的瘦，他是饥饿疗法这种办法不能用，减肥是最形象的例子，减肥一定是要健康的减。那怎么健康呢？谁不想出口高附加值的？可是一个是高附加值你短期内能上去吗？如果说一下减下来，减的过猛，很多低附加值的像缝衣服的、做箱包、鞋之类的，这些劳动力一下就下来了，找工作就难了，这些人怎么办？你不可能让他们一夜之间去干高科技了，也不可能一下把农民工轰回农村吧？

　　和讯网：这也容易引起社会不安定。

　　白明：对。所以浙江也出现了一些问题，所以这些问题不能不考虑，所以说减顺差也有一个循序渐进的问题，我们的目标是有了，但是要根据当时的条件做出适当调整。

　　放松调控要考虑负面影响

　　和讯网：上半年出口增速大幅回落，很多市场人士也是对出口前景表示出一定的担忧，他们对放松出口行业调控的呼声也是比较激烈的，那您觉得从上半年运行情况来看的话，目前来说如果放松对出口行业的调控是否可行？

　　白明：我只能从学术观点来说。过去也有类似的调控，就是出口好了我们压一压，出口不好就松一松。但是今年要调控不能不考虑的因素就是现在的经济体制跟过去有很大的不同了，这30年来从计划经济到市场经济，现在由封闭的市场经济到开放的市场经济。开放的市场经济是有些东西不完全由你说了算，我想放开这个政策要考虑方方面面，过去只要有国内的市场就可以了，而且是在我的掌控范围内，现在要考虑调控政策的外部性，因为正面影响、负面影响都有可能是在国际市场上体现出来。

　　拉动内需 避免经济“硬着陆”

　　和讯网：随着上半年整个大幅度的回落，下半年出口增速可能还会继续的放缓，外贸形势出现了这样的变化，国家经济运行会不会出现“硬着陆”的可能性？

　　白明：现在我国对外贸依存度很大，确实要重视外贸的影响，但是也要看到前几年经济增长对外贸的依赖过强，因为毕竟是三架马车“投资、消费、进出口贸易”。投资消费基本上是在调控领域之内，如果说经济过于依赖外贸，我觉得宏观经济中的风险就加大。

　　内需、投资跟消费要有一个大体的平衡。尤其是今年，今年又有洪水、又有冰冻、又有地震，整个老百姓的收入增长受到影响，所以说内需现在是一个问题，是令人比较担心的。投资方面，有人说抗震救灾也带动投资，但是这种投资是带动了房地产商的投资和建材商的投资，而没有带动整个经济。假如说在四川重建一个楼那钱从哪来？当地财政也没有，那就是国家支持，那国家把这个钱放在那了别的地方就少一个楼。所以这种投资零合效益，别把它看成是一种增量。

　　企业需要向高附加值行业转型

　　和讯网：最近国务院的高层很多都到上海、浙江、江苏一带考察，特别是考察出口企业，他们都提出同样的要求就是推动出口企业转型。您认为现在的出口企业如何转型，应对目前比较严峻的形势？

　　白明：实际上就是听大家诉苦。实际上转型包括原来的减顺差、调整结构、转型，扩大高新技术产品出口，这看起来是四个点，实际上这是一个系统工程，还包括劳动力就业转移，一共是五个方面。过去假如说光图一个减顺差，那你减的东西都跑哪了？能不能转出去？这都是问题。如果你政策把这几个点做一个联动，这边低技术的下来，那边我又接上去了或者劳动力有所安排，或者能上高技术的上高技术，上不了高技术进服务业，或者通过别的方面安排，或者是原有的产业就地转型。假如说做鞋的，那我让他做高档一点的鞋增加附加值，未必非要高科技产业。所以就是动一点其他的跟着动，国家在政策上更应该考虑这种联动。

　　紧缩的宏观调控政策应适当调整

　　和讯网：您对下半年的外贸形势有没有大体的判断或者是预测？

　　白明：不确定性挺大的。

　　和讯网：8月份可能是一个出口企业最关键的考验期，如果紧缩的宏观调控政策继续下去的话，这些企业怎么办？

　　白明：出口企业更应该看国际市场，如果说紧缩是国内市场不好，国内市场不好他更多的愿意出口，如果是国际市场还好他就出口，关键是怕到时候国际市场，美国的次贷危机有没有缓解。假如说同样的国际市场，你过去外销不如内销，国内市场特别好他为什么要出口？如果说下半年国内还要紧缩，有可能很多企业就拥堵在出口上。这时候从国内往国外拥堵的越来越多，就像堰塞湖一样，堤坝退税是一个，还有人民币升值、《劳动法》也是，《劳动法》当然是从正面细节，美国次贷危机，这些东西垒的越来越高，最后你就要像炸坝一样，但是又不能炸的过猛，要方方面面的考虑，也要有导流渠，开始导流然后逐渐的让它释放出去，这个要综合考虑，是一个系统工程。

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